Может ли повториться сценарий распада СССР в России?

Почему народ проголосовал за СССР, а его вскоре похоронили?

Национальные элиты в республиках СССР решили, что получат больше власти, если не будет не только сильного союзного центра, а страны вообще. Может ли распад повториться уже с Россией? Почему народ равнодушно встретил гибель страны? На эти вопросы ответит Андрей Рудалев, писатель, главный редактор ИА «Беломорканал».

17 марта 1991 года состоялся всесоюзный референдум о сохранении СССР. ЗА сохранение Советского Союза отдали свой голос 77,85% его населения, ПРОТИВ — 22,15%. На Украине ЗА проголосовали 70,2% участников из 83% пришедших на голосование. В Азербайджане — 93,3% из 75,1% пришедших. В Литве — 98,9% из 86,1% пришедших. В Эстонии — 95% из 74% пришедших. В Грузии — 99,9% из 96,3% пришедших. Через 9 месяцев Союз, наследник многовековой Российской Империи, был распущен. Национальные элиты в республиках решили, что получат больше власти и личной собственности, если не будет не только сильного союзного центра, а страны вообще. Люди во власти, принимавшие решение о роспуске СССР и независимости республик, гордо называли себя демократами, а Союз, получивший подавляющую поддержку народа, — мертворожденным продуктом ГУЛАГа.

Может ли распад повториться уже с Россией, так как инициаторы 1991 года считают его незавершенным до развала и Российской Федерации. Что получили секретари республиканских ЦК и обкомов, ставших президентами, понятно, но почему народ равнодушно встретил гибель страны? На эти вопросы согласился ответить ИА REGNUM Андрей Рудалев, писатель, главный редактор информационного агентства «Беломорканал».

ИА REGNUM: - Распад СССР — глупость, предательство или неизбежность?

Андрей Рудалев: Это не те категории, чтобы прилагать их к столь грандиозным процессам. Фатального ничего не было: стране была необходима перезагрузка системы, но это ведь не повод, чтобы убивать и всё вокруг крушить. Почему ситуация подошла к необходимости этой перезагрузки, тоже в целом понятно: все-таки ХХ век был, мягко говоря, крайне экстремальным в русской истории. После Великой Отечественной войны прошло столько же, сколько сейчас после крушения Союза, и на то время навешен ярлык «застой». А сколько дальше страна могла жить на пределе, на невероятном надрыве? Была необходима передышка, время, которого у России очень давно в ее истории не было. Эта передышка подморозила определенные общественно-политические процессы, идеологические, что вызывало раздражение, и люди стали говорить, что им не хватает воздуха, чтобы свободно дышать…

Предательство… тоже нет. Было много подлости, но это другое. Можно сказать: «Не по Сеньке шапка». Горбачев, все-таки не тот герой отечественной истории, который должен быть призван в тот момент. Нарцисс и позер в непомерными амбициями и не более, у него попросту не было необходимых сил и воли, поэтому силы и воля нашлись у деструктивных сил.

В этом отношении очень любопытны процессы, которые тогда происходили в моем родном Северодвинске. Город-завод, работающий на оборонку, но в какой-то момент определенная часть людей решила, что все это бремя, что ущемляет свободу, что конверсия и условный лозунг «перекуем субмарины на кастрюли» станет залогом процветания. В городе развилось очень мощное демократическое движение, всецело поддерживающее Ельцина. Было очень много демагогии, митинговых страстей. Здесь очень гордились, что это третий город после Москвы и Питера, где избрали мэра в один день с избранием Ельцина президентом РСФСР. Только этот мэр очень быстро загремел за решетку, но это другая история. Коррупция, ведь, не имеет ничего общего с демократическим движением, правда?.. Затем город все девяностые балансировал между жизнью и смертью, спасся чудом. История поучительная, но уроки у нас не любят извлекать и помнить…

- Была возможна площадь Тяньаньмэнь в Москве? Можно ли было реформировать экономику страны, сохранив ее территориальную целостность?

- Конечно. Сохранили ведь территориальную целостность страны большевики в начале века и даже приумножили. Надо ли говорить, что условия тогда были многим сложнее. Другое дело, что в перестройку стала навязываться точка зрения о территории как обузе. Поэтому страна и уходила отовсюду, сжимала сферы своих национальных интересов. Ушла из Восточной Европы, бросила Афганистан, а после стала терять и свои территории. То, что территории, размеры страны — проблема полагал главный перестроечный идеолог Александр Яковлев.

Современный Китай — следствие подавления мятежа в Пекине в 1989 году. На Западе тогдашние события на площади Тяньаньмэнь называют бойней, в Китае считают, что этим армия предотвратила распад страны и создала залог успешных реформ. Ваше мнение?

Да, есть соблазн сказать, что ценой малой крови можно остановить большую кровь. Но все-таки это не подходит для отечественной цивилизации, здесь кровь всегда приводит еще к худшим процессам. Тем более, что кровь тогда все-таки была и в Тбилиси, и в Баку, и в январе 1991 годы была устроена провокация в Вильнюсе, после подобных провокаций будет много. Россия не сшивается кровью и бойней.

- Как вторую экономику мира поменяли на силикон и Рублёвку?

- Как взрослые люди в СССР, мы в том числе могли поверить, что фермеры смогут заменить колхозы-совхозы, что США — друг России, что без ядерного оружия с нами в мире будут считаться? Сейчас у всех фермеров на Мезени 14 коров, а в 1991 году их там было 11 000. Как люди разменяли промышленность, уничтоженную в 1990-е, на бесконечное потребление за счет купи-продай или за счет воровства?

По поводу США и разоружения. Тут есть разные версии. Во-первых, страна жила с лозунгом «миру-мир», она чувствовала себя ответственным за дело мира. Все-таки в годы холодной войны чувствовалось колоссальное психологическое напряжение, люди находились в страхе увидеть где-то у линии горизонта растущий ядерный гриб. И в итоге страна принесла себя в жертву ради этого мира. Это, на самом деле, очень серьезный экзистенциальный выбор — нажать на кнопку. Причем, проще агрессору, а Союз никогда не воспринимал себя в таком качестве: ты можешь просто погибнуть сам, но если ответишь, то погибнем мир. Чувствуете сложность морального выбора?..

Поэтому Союз и включился в гонку разоружения, а советские выборы стали говорить об отказе от ядерного оружия.

Другая версия заключается в том, что посредством своего нового мышления Горбачев, мысливший себя величайшим революционером, планировал, что Советский Союз ненасильственным путем выбьется в лидеры обновленного мира. Это была попытка выйти на лидерство не через войну, а добрую волю, через мир. Так утопист рассчитывал обойти блоковое противостояние, паритет сверхдержав, который невозможно было сдвинуть ни в ту, ни в другую сторону.

Что по поводу размена промышленности… так варваром достаточно просто стать. Вот мы сейчас смотрим на СССР — наш Древний Рим — и можем сами оценить от чего отказались и ради чего. Все-таки перестройка — это было время величайшего обмана, когда брали верх подлейшие чувства, включая, мстительность. Людей попросту оглушили, и они потеряли ориентацию в пространстве, времени, забыли про себя и свою систему ценностей.

Горбачев — предатель, герой или президент, любивший поговорить?

- По-вашему, Горбачев предатель? Тогда как человек сломавший партию, во многом сознательно приведший страну к распаду, смог пройти все ступени карьерного роста в КПСС и фильтры КГБ?

- К сожалению, все катаклизмы в истории России происходят сверху. Власть не всегда становится достойна этой цивилизации, и это проблема. Так случилось, что в перестройку был произведен отрицательный отбор элит. Горбачев думал только о себе, о своей репутации, о своем месте в истории, страна была для него лишь средством, чтобы это место обрести. А тот же Яковлев, который всю жизнь служил на идеологическом фронте, а после исходил злобой к тем, кого он прославлял и нисколько не сожалел о распаде. Или Ельцин, который также всю жизнь бодро шагал по карьерной лестнице, был, по сути, баловнем судьбы…

Также не стоит воспринимать Союз за статичный монолит. В СССР была популярна точка зрения о конвергенции социализма и капитализма, академик Сахаров писал, что в стране еще в 70-е годы был создан «государственный капитализм с партийно-государственной монополией». С другой стороны, страна подходила и излечению главной своей исторической травмы: примирения красных и белых. И если бы не развал, оно бы произошло, уже находились ключики для этого, что видно хоть из кинематографа и литературы. Это я к тому, что страна пребывала в поиске путей и вовсе не догмами жила.

- Почему КГБ не предотвратил распад СССР?

- По этому вопросу я солидарен с Александром Прохановым и полагаю, что слом системы и вектор на демонтаж исходил в том числе и из этой организации.

- Распада России ждут и в Архангельске? В России возможен сценарий распада по типу СССР?

- Да, и, в первую очередь, потому, что процессы распада не изжиты, они вовсе не завершились спуском красного флага в декабре 1991 года. Можно сказать, что мы до сих пор пребываем в 1991 году. Распад и смута — это те процессы, которые могут очень быстро разгореться, но преодолеваются крайне долго и мучительно. Мы до сих пор видим цепную реакцию тех процессов, которые, например, гуляют по бывшим республикам СССР. Они будут вновь пытаться взять приступом и Россию, ведь тот обвал достиг лишь половинчатой цели — разрушил Союз. Дело будет сделано лишь с демонтажем России.

С другой стороны, всему этому противостоят естественные процессы самосохранения и восстановления отечественной цивилизации, которые мыслитель Александр Зиновьев назвал «социальной регенерацией».

- Есть ли в регионах России национальные элиты, мечтающие о независимости? В Архангельской области, например?

- Конечно, только свистни как Ельцин по суверенитету — «берите сколько сможете». Тот же архангельский Шиес показал, что деструктивные процессы, исходящие от элит на местах, могут устраивать деструкцию в регионах и провоцировать отчуждение от центра. Проблема и в самих элитах, по сути, они до сих пор не являются таковыми, я не вижу настоящих государственно ориентированных элит на местах. Патриотическую и государственническую риторику они берут на вооружение лишь для достижения каких-то личных целей. В любой момент они могут стать теми же рекрутами нигилизма и создателями разрухи, какими стали многие деятели советской номенклатуры в перестройку.

Если не хранить, не оберегать, не нести постоянный дозор — распад быстро может вернуться. Элиты должны быть готовы нести свой крест и жертвовать собой. Готов ли сейчас кто-то на жертву? Сомневаюсь.

- Зачем норвежскому консулу Андрею Шалеву «мягкая сила»? Исключает ли норвежская «мягкая сила», которую грантами Баренц-секретариата, бесплатными поездками архангельских журналистов и деятелей культуры в Норвегию, осуществляет норвежский консул в Архангельске Андрей Шалев, вариант распада России и включение Русского Севера в сферу скандинавских интересов?

- Интересы Норвегии давно понятны, они их не скрывают. Будем мы слабы, они приберут тут все к своим рукам. Это не конспирология, а реализм. Все продвигают свои интересы, а Норвегия — очень тоскливая и унылая страна, может быть, этими мечтами она себя как-то мотивирует. Она живет политикой Штатов, сидит на базах НАТО, рассказывает про викингов, которые якобы открыли Америку. Они понимают, что Россия — это жизнь, вот и тянутся к нам.

- Что неправильно делает федеральный центр — с точки зрения укрепления внутренних связей России и предотвращения ее распада?

- До сих пор превалируют центростремительные тенденции, а кровь должна циркулировать по стране, в том числе от центра к регионам и между регионами. Вообще нам необходимо новое открытие и освоение страны.

- Как увеличить рождаемость русского населения России, этого цемента страны, не нарушая равноправия народов?

- Освоение территории и демография — главные задачи для страны — это понятно всем. В системе капиталистических координат, которые нас стреножили, мы не сможем их решить. Поэтому и огромные территории воспринимаются неэффективными, поэтому до сих пор идут процессы сжатия, а люди уходят с земель. Да, и человеческий капитал… зачем его приумножать, когда можно сделать ставку на иноземную рабочую силу.

- Я недавно с удивлением узнал, что серьезные люди в Архангельске и Москве думают о Поморской республике. Что должен сделать губернатор Цыбульский, чтобы профилактировать такие настроения?

- Думаю, что это крайне несерьезные люди. Хотя, конечно, помня о перестроечных событиях, нельзя исключать никакого поворота ситуации. Все эти соблазны исходят из слабости и безнадеги. Такие мысли возникают, когда люди видят, что все самые важные активы региона ему не принадлежат. Известная проблема…

- «К английским интервентам в Архангельской области относятся до сих пор хорошо…»

- За последние 30 лет в области издано множество книг и журналов об интервентах, а о Красной армии их изгнавшей — ничего. Один краевед мне сказал, что на Русском Севере к англичанам-интервентам до сих пор относится хорошо. Я не уверен, что архангельская творческая интеллигенция, попав в 1918 год, не пошла бы встречать интервентов хлебом-солью. Многие не считают интервентов оккупантами с корыстными целями вывоза ценностей с Русского Севера. А ведь так было, и есть множество документов это подтверждающих. Но их не замечают. Архангельские писатели что-то делают, чтобы «глаза открылись»?

Надо писать об этом, говорить при любой возможности. Называть вещи своими именами, а у нас их мало кто называет. Вот прошел несколько лет назад фильм «Батальон», где по недомыслию героизировали Марию Бочкареву, которая носилась по Штатам и Англии и приехала сюда с интервентами. К сожалению, конъюнктура, когда из нашей истории пытаются насильно слепить пластическими операциями какую-то уродливую рожу, сложилась в распадные времена. Эти штампы действуют до сих пор. Кстати, сама жизнь дает отличный материал для понимания той истории: в области регулярно находятся химические боеприпасы, которые сюда были завезены цивилизаторами и спасителями. Что тут комментировать…

- Люди стали допускать возможность применения оружия в разрешении конфликтов — такие «ворошиловские стрелки». На Шиесе о полицейских говорили как «оккупантах», «фашистах», а какой разговор с фашистами? Такие представления — прямая дорога к гражданской войне. Согласны?

- Если правильно помню, так именовали охранников дикого проекта. Да, там ситуация была в шаге от кровопролития, после чего дело приобрело бы необратимый характер. Еще раз: рознь посеять очень легко. Легко все разрушить, но изжить распад и смуту — необычайно сложно, она становится проклятием. Ко всему этому могла привести страсть к наживе и система капиталистических рваческих координат, в которой и пытались осуществить ту затею.