Украинский академик Михаил Зубец: «Картофель – лучшее сокровище людей здешних, надежда поколений грядущих»
Он знает о картофеле в Украине все!
«Картопля – найкращий скарб людей тутешніх, надiя поколінь прийдешніх»: слова бывшего президента Национальной академии аграрных наук Михаила Зубца увековечены в камне. Интервью с директором Института картофелеводства Николаем Фурдыгой.
Как недавно сообщило издание «Главком», в Волынской области на поле одного фермерского хозяйства ввели карантин из-за обнаруженного там рака картофеля. Тема вызвала живой интерес читателей, и в редакцию начали поступать многочисленные просьбы выяснить, чем может угрожать стране заболевание суперпопулярной культуры в Украине.
Выращивание картофеля для Украины действительно является национальным увлечением. Картофель находится в тройке основных продуктов питания. В мире существует около 14 тыс. разных сортов картофеля, из них культивируется четыре с половиной тысячи. В Украине выращивается около 250 сортов, при этом треть из них вывели отечественные специалисты – в настоящее время селекционной работой занимаются три учреждения: Институт картофелеводства Национальной академии аграрных наук Украины, Полесская исследовательская станция (с. Федоровка Житомирской области) и Сумской национальный аграрный университет.
О том, насколько опасен рак картофеля, чем полезны отечественные сорта с фиолетовой или красной мякотью, а также зачем картофелю прививают корни помидоров, «Главкому» рассказал директор Института картофелеводства, кандидат сельскохозяйственных наук Николай Фурдыга.
«Лучше сжечь, чтобы гриб не попал в почву»
«Главком»: - На Волыни обнаружен рак картофеля - факт заболевания выяснился, когда один фермер хотел продать свою продукцию в Беларусь. Насколько опасна эта болезнь для самого картофеля и человека?
Николай Фурдыга: - Рак картофеля – заболевание, известное уже несколько сотен лет. Если у человека до сих пор непонятно, почему возникает рак, то у картофеля давно известно – болезнь вызывает гриб Synchytrium endobioticum. Он попадает в клетку клубня, размножается, в результате появляется сухая твердая масса, которая размером может быть даже больше самого клубня.
- Для человека такой пораженный картофель вреден?
- Абсолютно нет. Срезал, и все, на качество еще здоровой мякоти клубня это не влияет. Другое дело, что рак картофеля может запросто уничтожить весь урожай, если с ним не бороться. Вот посадили вы картошку, а 90% или больше потом придется выбросить. Точнее, лучше сжечь, чтобы гриб не попал в почву и заболевание не распространялось.
- Как с этим заболеванием бороться?
- Да просто высаживать другие сорта, которые устойчивы к раку картофеля. У нас, кстати, все такие. Прежде чем сорт попадает в Государственный реестр сортов растений (только после этого его можно культивировать), он обязательно проходит испытание на устойчивость к раку картофеля.
У нас есть опытный участок в Закарпатье, там микрофлора земли очень благоприятна для Synchytrium endobioticum, и вот на этом участке мы проводим испытания в течение двух лет. Если картофель не заболел – добро пожаловать в реестр. Заразился – проводим селекцию дальше.
- Как тогда картофель в принципе может заразиться раком?
- Теперь это почти невозможно. Разве что купил посадочный материал, а там оказался зараженный клубень... Но опять же – каким образом, если уже лет тридцать культивируются защищенные сорта? Это еще нужно постараться найти зараженный картофель и его посадить. В советское время было несколько небольших зараженных участков в Житомирской, Киевской и Кировоградской областях. Но там болезнь практически вывели именно методом методической высадки устойчивых сортов.
Кстати, если кому-то в голову придет сделать диверсию – привезти, например, под Киев немного почвы из того региона Закарпатья и подбросить на огород соседу, все равно будет бесполезно. У нас микрофлора другая, и гриб Synchytrium endobioticum, находящийся в привезенной почве, скорее всего погибнет. Даже если выживет, очень ослабнет, ему точно не до картофеля будет. Но если гриб попал в почву от уже зараженного клубня, тогда да. Если не принимать меры, проблема может стать серьезной.
«Вреднейшие способы приготовления – чипсы и картофель фри»
- Учитывая сложную эпидемиологическую ситуацию в мире, хотелось бы спросить о целебных свойствах картофеля. Известно, что в конце XVIII ст. этот продукт стал настоящей панацеей против цинги, может, картофель как-то и против коронавируса может помочь?
- Так я не думаю. Вот при сахарном диабете картофель точно помогает. Благодаря крахмалу (содержание – более 17%) он поддерживает баланс сахара в организме. По борьбе с коронавирусом - здесь помощь разве что опосредованное благодаря укреплению иммунитета за счет высокого содержания витамина С.
Звучит, наверное, неожиданно , но в некоторых сортах картофеля витамина С содержится, как в болгарском перце (№2 в мире по содержанию этого витамина после шиповника) и капусте брокколи. В частности, наш институт вывел два сорта подобного картофеля, для диетического питания и повышения иммунитета – это «Солоха», с сине-фиолетовым цветом мякоти, и «Хортица» – с красным.
- Для чего это нужно – такие необычные цвета, какое в этом практическое содержание? Как, кстати, удалось добиться таких красок?
- Это благодаря некоторым диким видам картофеля, которым присущ подобный цвет мякоти. Они растут в Чили, Перу, Боливии, их в пищу не употребляют – это практически сорняк. Но эти виды очень устойчивы к вредителям, болезням. Мы использовали их гены в процессе селекции для повышения иммунитета, устойчивости (наш институт, кстати, является владельцем генетического банка картофеля, насчитывающего 3016 разных образцов), вот и появились такие цвета.
- Это генная модификация?
- Нет, все в нашем институте создавалось и создается благодаря классическим методам селекции, скрещиванию разных сортов.
- Возвращаясь к витамину С: перец и капусту для большей пользы мы едим сырыми, а сырой картофель – это на любителя. Но при термической обработке витамины разрушаются.
- Конечно. Но не менее 50% остается. В любом случае хорошая альтернатива в межсезонье, когда дефицит свежих овощей. Кстати, в других углеводных продуктах – кашах, хлебе, макаронах, витамина С нет.
Самый полезный картофель – печеный и вареный, в «мундире». Под кожурой находится слой корнеплода, который формируется в результате фотосинтеза, но в процессе очищения эта полезная часть выбрасывается. А самые вредные способы приготовления – чипсы и картофель фри, там обычно трансжиры используются при приготовлении, калорий и углеводов как минимум в два-три раза больше, чем при других способах приготовления.
Печеная картофелина весом 200 г содержит почти половину дневной нормы витаминов C и B6, 30% нормы калия, 28% – фолиевой кислоты, 24% – железа, 18% – магния, 15% – пищевых волокон.
- А каковы ваши личные предпочтения?
- Кулинарные?
- Да.
- Вареная в мундире, и чтоб с селедкой.
«Проблема – 90% урожая приходится на приусадебные участки»
- Существует мнение: если картофель молодой, то его можно есть с кожурой. Но если картофель старый, то кожуру нужно обязательно срезать – мол, он становится ядовитым.
- Нет, это не так. Да, кожура со временем может приобрести горький привкус, но это не значит, что она ядовита.
- Адепты раздельного питания говорят, что если употреблять картошку с мясом (особенно если жареное и пюре), то это тоже очень вредно для организма. Мол, эти продукты совершенно несовместимы.
- Конечно, вредно! (смеется). Есть огромный риск поправиться. Если есть много картофеля, даже без ничего, тоже можно поправиться – при приготовлении крахмал переходит в легко усваивающуюся форму, он в организме расщепляется до глюкозы и быстро всасывается в кровь. Это способствует увеличению веса. Всё хорошо в меру. В средние века, например, была изящная казнь – осужденного, обычно очень высокопоставленного и родовитого, кормили только мясом, и он в итоге умирал в страшных муках – отказывали желудок и кишечник.
- Иногда бывает, чистишь картофель, а под кожурой серые или темные пятна. Говорят, это от нитратов. Правда?
- Нет, это просто поражение сосудистой системы картофеля, разные могут быть причины. К примеру, механические. Кстати, когда очищенный картофель лежит какое-то время на воздухе, он тоже темнеет. Нитраты визуально определить нельзя – только лабораторным методом.
- Какие самые продуктивные сорта картофеля?
- Самые урожайные украинские сорта – «Княгиня» и «Мистерия», они дают до 100 тонн с гектара. К сожалению, средняя урожайность колеблется на уровне 16–20 тонн. А в Европе, например, этот показатель составляет 40-50 тонн.
- Почему так?
- В Украине ежегодно производится плюс-минус 20 млн. тонн картофеля (общая площадь под этой культурой – около 1,4 млн. га). Но проблема в том, что 90% урожая приходится на приусадебные участки, селян, дачников. Они, как правило, один сорт посадили и его все время используют (выкопали, отобрали посадочный картофель, в следующем году снова посадили). А промышленное производство, фермерские хозяйства, где используются новые высокопроизводительные сорта, современные технологии и удобрения – всего 10%. Вот в итоге и получается столь низкая средняя урожайность.
Вобщем, у нас это уже в менталитете. Традиция – на 1 мая одни сажают картошку, а другие едят шашлыки. Но тенденция постепенно меняется, люди начинают осознавать: если посчитать, сколько они тратят труда и времени на посадку – обработку – сбор картофеля, то проще и дешевле купить на зиму несколько мешков и не морочить себе голову. Я считаю, что всем должны заниматься профессионалы, в том числе выращивание картофеля.
«Корневую систему помидора мы иногда прививаем к картофелю»
- Почему в украинских супермаркетах столько импортного картофеля? Из Египта, еще откуда-то… Это при наших знаменитых черноземах на весь мир.
- Конъюнктура рынка. Где дешевле – оттуда и везут. В межсезонье все хотят есть нормальный картофель. А у нас, как я уже говорил, – практически вся она выращена в приусадебном хозяйстве, нет нормальных профессиональных хранилищ. Вот и покупаем в Азербайджане, Египте, Алжире, Израиле.
Следует отметить, что чернозем – это не лучшая почва для картофеля. Вот прошел дождь, а потом долго нет влаги – и все. Картофели выходят как в броне, не растут. Так что лучше песочные грунты.
- Во многих украинских супермаркетах продают мытый картофель. Насколько это правильно, ведь в процессе мытья, скорее всего, разрушается верхний защитный слой клубней?
- В этом никакого негатива нет – это не фрукты, которые после мытья могут начать портиться. Тем более существует не только мокрая мойка, но и сухая – специальными щетками обрабатывают. Просто улучшается внешний вид, чтобы лучше продавалась. А если в супермаркетах продают картофель с налипшими грудками земли – это просто для экономии.
- Можно ли каким-то образом использовать ягоды картофеля, хотя, как известно, они и ядовиты? Ведь яд в каких-то количествах тоже приносит пользу.
- Ягоды картофеля, точнее – содержащиеся в них семена используются только в процессе селекции.
- А если есть желание вырастить картофель с помощью семян, а не клубней, получится?
- Конечно, это возможно. Высеиваете семена, получается рассада (ну это точно так, как выращивают помидоры). Высаживаете в мае в землю, ухаживаете, в конце лета будет маленький клубень. В следующем году высаживаете ее уже как обычно. Но проще всего выращивать традиционным методом.
- У Владимира Войновича в романе «Жизнь и чрезвычайные приключения солдата Ивана Чонкина» один энтузиаст пытается вывести гибрид с плодами помидора и клубней. Это, в принципе, может быть? Ведь и то, и другое – пасленовые.
- Это розовая мечта любого селекционера – чтобы помидоры сверху, а внизу картофель! Мы так далеко не заходили. Так, иногда используем корневую систему помидора, прививаем ее к картофелю (как черенки одного сорта яблони к другому), чтобы цветы были лучше и ягоды больше. Но это с научной целью – чтобы семена были здоровее.
«Колорадский жук будет есть наш сорт только от полного тупика»
- Сколько времени и средств нужно для создания нового сорта картофеля?
- Времени – от восьми до 12 лет. Как правило, параллельно ведется работа по созданию нескольких сортов. Стоимость создания одного – до 2 млн грн.
- Какие в Украине самые популярные сорта картофеля?
- В частном секторе – это «Славянка», нашей разработки, «Беллароза» (немецкий сорт) и «Невский», выведенный еще в советское время. У фермеров популярны сорта "Мирослава" и "Скарбниця" (Украина), "Ривьера", "Коломба" и "Торнадо" (Голландия), "Гранада" и "Беллароза" (Германия).
- Ага, то есть 90% выращивающих картофель используют в основном три сорта. В Украине же больше ста своих сортов, зачем создавать новые?
- Вы когда приходите в супермаркет, видите, какое обилие товаров в каждой категории продуктов? Так и с картофелем – должен быть большой выбор. Опять же сорта выводятся для выращивания на определенной территории – лес, лесостепь, степь. У разных сортов разная урожайность, сопротивляемость заболеваниям и т.д.
Вот сейчас работаем над созданием специального картофеля для чипсов. Он длинный и небольшого диаметра, нежная шкурка (чтобы ее не чистить), в кусте – до 25 клубней.
- Вы ведь говорили, что чипсы – это самое вредное, что может быть из картофеля.
- Ну что поделаешь… Спрос на чипсы все равно огромен, особенно среди молодежи. Если не мы, кто-нибудь другой сделает.
- Название уже придумали?
- Нет, когда сотворим, соберемся всем коллективом и устроим мозговой штурм.
- Если говорить о картофеле фри – украинский McDonald's сырье для его приготовления закупает в Польше, наши сорта не годятся. Вы как-то можете этому помочь?
- Да, как я говорил, у нас параллельно ведется работа по созданию нескольких сортов. Работаем над этим. И еще сейчас разрабатываем мелкий «картофель-беби» для запекания в микроволновке.
- Вопрос, можно сказать, актуален более полувека. Можно ли вывести такой сорт, чтобы его не ел колорадский жук?
- Как говорил известный ученый из Беларуси Петр Альсмик (он руководил селекцией картофеля с 1935 по 1992 год), создать сорт, устойчивый для колорадского жука, – это все равно, что создать овцу, устойчивую для волка. Хотя уже есть сорта картофеля, более или менее устойчивые. К примеру, наш сорт «Щедрик» – в его генеалогии пять диких видов картофеля. Из пасленовых колорадский жук больше всего любит баклажаны. Затем идут помидоры, картофель, в последнюю очередь – перец, когда уже ничего не осталось. Так вот, жук будет есть «Щедрик» от полной безысходности, когда уже даже перца не осталось.