Как санкции влияют на экономику России и на жизнь населения

***

 «Исход» ширпотреба с российского рынка — это более сложная история, чем кажется

Оценить ситуацию, в которой сейчас оказалась российская экономика, проще всего, если представить себя покупателем большого торгового центра, в который вы приехали с семьей на шоппинг в предпраздничные выходные.

Только вы примерились к покупкам, как вдруг на ваш телефон посыпались сообщения о блокировке карт и невозможности расплатиться с помощью «электронного кошелька». Вы бросились к банкомату, но там выстроилась очередь, и когда она дошла до вас, выяснилось, что одни банковские карты не работают, другие не позволяют снять всю наличность, с третьих надо платить комиссию.

Тем временем, пока вы искали деньги, магазины вокруг начали закрываться, причем закрываться совсем: вот вместо полных витрин — пустота. А в тех магазинах, которые еще работают, тоже стало неладно: в одних вдруг стали отменять акции и распродажи, в других успели переписать ценники, в третьих вроде все осталось, как прежде, но сильно сократился ассортимент — нет тех вещей, которые вы хотели купить, а те, которые купить можно, вам совсем не нравятся.

Вы решили пойти выпить чашечку латте на модном кокосовом молоке, но оказалось, что кокосовое молоко успело подорожать чуть ли не вдвое, и цену на модный напиток уже пересмотрели в сторону повышения. Но даже когда вы собрались с силами и составили список покупок, выяснилось, что наличных (и остатков на работающих кредитных картах) сильно не хватает.

А звонки друзьям с просьбой помочь материально почему-то не встречают понимания. Одни отказывают с разной степенью невежливости, другие не берут трубку, третьи соглашаются помочь, но на каких-то совсем странных условиях — вроде залога квартиры. И в качестве вишенки на торте: вам позвонили с работы и сообщили, что вы вообще-то можете на нее не приходить — зарплату за две недели и компенсацию за неиспользованный отпуск вам выплатят, но это и все.

И вам нужно принимать решение: что и сколько купить на оставшиеся деньги, а главное — как жить дальше. Представили? А теперь умножьте эти проблемы во много-много раз — и вы представите себе, с проблемами какого уровня столкнулись сейчас чиновники правительства. Которым предстоит решать: что делать?

Фундамент экономики

Никто из начальников не ожидал стремительного сокращения предложения на потребительском рынке. И сейчас власти всерьез думают: что будет с торговлей. А торговля — это гораздо серьезнее, чем вы думаете. Россия — страна не только сырьевая, но и торговая. Почти четверть ВВП РФ — торговля, шестая часть рабочей силы — тоже торговля.

В русском языке «предприниматель» назывался «купец». Склады, лабазы, транзит, крупный опт. Кстати, в розницу русские торговать не очень умеют, «рука не заточена». Вот склады-магазины, супер-гипер-маркеты — это получается, и хорошо получается. Почему — это особая история. Но торговля потребительскими товарами — это история политическая.

В сущности, общественный договор, который был положен в фундамент российского устройства 30 лет назад, был договором о ликвидации дефицита. Тогда все было ясно: люди не спрашивают, откуда у советских начальников разных мастей взялись заводы, порты и горно-обогатительные комбинаты, а начальники отдают им ключи от советских квартир и не мешают наполнять прилавки в магазинах. 30 лет назад начальники поделили все просто: нам — социалистическую собственность, вам — полные супермаркеты. Сегодня люди почти не отдают себе отчет в том, как треть века бесили советского человека пустые полки в магазинах. Это прямо было самой лучшей демонстрацией, что с экономикой СССР что-то идет не так.

Зацикленность начальства на «производстве» сыграла с советскими людьми дурную шутку: каждый гражданин СССР работал на каком-то производстве или около него, а потом приходил в магазин и спрашивал (и не только себя): а где, собственно, все, что мы произвели??? (Работники советской торговли имели по этому поводу особое мнение, но держали его при себе.) Отсюда возникали безумные позднесоветские легенды о каких-то тайных складах, где спрятаны пирамиды товаров, причем по копеечным ценам.

В общем, власть это понимала так же, как понимала и то, что товаров никаких нет, так же, как и деньги в сберкассах давно пошли «в доход государства», и надо что-то делать. «Закон о свободе торговли», вступивший в силу в январе 1992 года был гениальным решением с точки зрения власти, раз и навсегда снявшей с себя ответственность за «снабжение населения товарами народного потребления», была такая формулировка.

И поэтому власть, которая железной рукой сжимала горло экономике, по большому счету не трогала торговлю. Любых намеков на «дефицит» власть допускать не хотела. Все прекрасно понимали, что советский «пустой магазин» был упреком людей к власти: вот, я работал, заработал, а что я могу купить?

«Российский полный магазин» — это послание власти к людям: видишь, все есть, система работает, а если у тебя нет денег, так это твои проблемы! Записывайся в наши наемники — и все у тебя будет.

Но как раз для наемников власти «полный магазин» нужен здесь и сейчас. Если начальству в самом крайнем случае привезут миланские бутики прямо на дом, то рядовому личному составу надо каждый день где-то обедать, ужинать и что-то покупать.

Кроме того, структура потребления людей за 30 лет очень изменилась. Да, цены на «социально-значимые» продукты власти будут пытаться «держать». Но все остальное начнет дорожать без удержу. А русские люди не одним «борщевым набором» сыты последние 30 лет, но и многим другим…

Поэтому исход потребительских товаров с рынка — это более серьезно, чем кажется из телевизора, и начальство также понимает, насколько это важно. Свято место пусто не бывает: рано или поздно, так или иначе полки в магазинах снова наполнятся, но чем, когда и на каких условиях — сказать сегодня не может никто.

Автор Дмитрий Прокофьев, специально для «Новой газеты»

Источник - https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/05/zavtra-v-magazine-ili-bez-nego

***

Кредитные карты на стол

В ночь на 6 марта Visa и MasterCard одновременно объявили о приостановке работы в России. Что делать и как с этим быть.

Будут ли карты Visa и MasterCard работать в России?

В случае, если они выпущены российскими банками — да, говорит Центральный банк РФ. Транзакции будут обрабатываться через российскую Национальную систему платежных карт. Сохраняется полный функционал — операции в банкоматах, платежи, переводы с карты на карту. Но, после того, как закончится срок их действия, новые карты Visa и MasterCard российские банки выпускать пока не смогут.

Национальная система платежных карт (НСПК) была создана в 2014 году для обслуживания банковских платежей в России, после того как Visa и Mastercard перестали принимать карты банков, попавших под санкции. Карты Visa и MasterCard, выпущенные зарубежными банками, в России, работать не будут. Платежная система Visa прекратит прием запросов авторизации российских банков с 00:01 мск 10 марта. Но лучше не ждать.

Можно ли будет, находясь в России оплачивать этими картами покупку товаров и сервисов за границей?

Нет. Трансграничные операции по картам Visa и MasterCard будут недоступны. Это относится как к оплате покупок в иностранных интернет-магазинах, так и использованию этих карт за рубежом. Можно ли будет использовать за границей карты Visa и MasterCard, выпущенные российскими банками?

Нет, они прекратят работать. Это проблема для владельцев российских карт, находящихся за рубежом. По данным Ассоциации туроператоров России, сейчас за границей находится не менее 150 тысяч российских туристов. Им лучше быть готовыми к этому в любую минуту, не рисковать, снять наличные в первом доступном банкомате. Не обращайте внимание на возможные комиссии — в этой ситуации сейчас важно сохранить свои деньги и возможность ими расплачиваться. Можно оплатить счета за жилье или авиационные билеты.

Будут ли работать кошельки Apple Pay и Google Pay?

Нет. Но существует российский аналог — Mir Pay, он работает на Android.Кстати, о карте «Мир». В каких странах она принимается? Турция, Вьетнам, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Южная Осетия и Абхазия. Это официальная информация Центрального банка РФ.

Возможны ли санкции против системы «Мир» в этих странах?

Сейчас уверенно сказать об этом нельзя, но, теоретически это не исключено. Как говорится, это «оценочное суждение».

Что представляет собой карта «Мир»?

Первые карты «Мир» были выпущены в конце 2015 года, власти решили использовать для выплат из бюджета только их. По данным НСПК на 1 января 2020 года, с начала эмиссии россиянам было выдано около 95 млн карт. В 2021 году «Национальная карта «Мир» в прошлом году была основной более чем для 40% россиян. Однако тратили они по этой карте меньше, чем пользователи иностранных платежных систем. Наибольший процент владельцев карт «Мир» в качестве основной — у пожилого населения (67%). Всего держателями банковских карт являются 87% взрослого населения России.

А что же делать?

Существуют кобейджинговые карты «Мир» и китайской системы UnionPay. Они должны приниматься как в России, так и в 180 странах, поддерживающих работу с Union Pay. На сентябрь 2021 года в России Union Pay выпустила 4 млн. карт. На начало 2022 года в России карты UnionPay принимают более 95% POS-терминалов и банкоматов. Свыше 1,6 млн. POS-терминалов принимают карты UnionPay с технологией бесконтактной оплаты QuickPass.

Какие еще здесь возникают проблемы?

Дело в том, что в смысле «безналичных платежей» Россия до самого последнего времени развивалась стремительно, и «русский финтех» справедливо считался одним из лучших в мире. И плата за пользование «карточными сервисами» постоянно снижалась, комиссии за платежи оставались совершенно незначительными — к чему стимулировала конкуренция платежных систем. Сейчас ситуация изменится. И система «Мир», и китайская UnionPay оказываются монополистами.

Кому и зачем нужен был «Мир»?

В 2021 году аналитики центра исследований финансовых технологий и цифровой экономики «Сколково-РЭШ» провели исследование, и выяснили, что из 42% россиян, для которых карта «Мир» «является основной», 84% выпустили ее для получения социальных выплат, 40% — для получения зарплаты, 34% — в личных целях.

Среди тех, кто оценивает свое материальное положение как высокое, картой «Мир» владело 33% опрошенных. В число людей с высоким материальным достатком включались те, кто может себе позволить купить холодильник, телевизор, мебель, но не автомобиль.

Среди респондентов, сообщавших, что им «хватает денег на продукты и одежду, но покупка холодильника, телевизора и мебели является проблемой» владельцы карты «Мир» составляли 39%. Среди тех, кто кому «денег хватает только на продукты либо не хватает вообще ни на что» карта «Мир» была у 57% респондентов.

Но пока карта «Мир» нужна будет всем. А что вы будете с ней делать — это уже другая история.

Автор Дмитрий Прокофьев, специально для «Новой газеты»

Источник - https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/06/karty-na-stol

***

Экономист Дмитрий Прокофьев о том, что мы сейчас переживаем с экономической точки зрения и что нас ждет?

В спецвыпуске «Продолжение следует» Павел Каныгин и Наталья Жданова поговорили с экономистом Дмитрием Прокофьевым о том, как санкции влияют на экономику и на нашу жизнь, и что сейчас делать со сбережениями, кредитами и ипотекой.

Павел Каныгин: Сейчас, как и многие наши коллеги, мы с проектом «Продолжение следует» перешли в особый формат работы. Мы просто не можем делать наши выпуски в прежнем режиме. Мы планировали наш проект о тех событиях, которые происходили в истории. Мы хотели их осмысливать, мы хотели помогать нашим слушателям и зрителям рефлексировать. Но сейчас мы понимаем, что говорить о том, что было — уже нельзя, потому что история.

Наталья Жданова: И в тот момент, когда мы записываем это видео, приходят сообщения о том, что в России начинают блокировать YouTube. Поэтому неизвестно, в каком виде и где именно мы выйдем с этим выпуском.

Павел Каныгин: Но я надеюсь, что вы нас обязательно увидите и услышите. Сегодня мы поговорим с редактором отдела экономики «Новой газеты» Дмитрием Прокофьевым.

Наталья Жданова: Дмитрий, если тезисно в самом начале обрисовать картину того, что сейчас происходит. Что бы вы могли сказать, что мы сейчас переживаем с экономической точки зрения и что нас ждет?

Дмитрий Прокофьев: Россия — на самом деле одна из самых глобализированных стран. Она действительно во всех смыслах часть мировой экономики. И вот сейчас эти экономические связи стремительно рвутся. При том, что в России наверное лучший в мире ФинТех. Невероятные совершенно финансовые технологии, продвинутые банки, которые позволяли до последнего времени удобно делать переводы всевозможные. Мы зависим от импорта, потому что конкуренция российских товаров с импортными заставляла российских производителей выпускать довольно приличные качественные вещи. Мы привыкли к определенному уровню комфорта. Ключевой момент: Россия — небогатая страна. Она богатая ресурсами, у нее невероятно богатая руководящая верхушка, но население — нет. Небогатые мы люди, но жить в больших городах было комфортно. Было, потому что сейчас этот комфорт, что называется, заканчивается. Сейчас очевидно, нам придется жить без множества привычных для нас товаров, без множества привычных сервисов, но зато со множеством ограничений, требований, правил и так далее.

Павел Каныгин: Без каких товаров, например, из того, что необходимо, к чему привыкла Россия?

Дмитрий Прокофьев: Айфонов уже не будет.

Павел Каныгин: Самсунги же будут?

Дмитрий Прокофьев: А вот не факт. Мы не знаем, будут ли самсунги, может быть, китайские будут смартфоны, и мы не знаем сколько они будут стоить. Потому что когда у вас на рынке есть айфоны, есть самсунги, есть хуавеи, есть какие-то другие новые бренды — они конкурируют между собой. Но в этой ситуации мы не знаем, что скажут китайцы, если они окажутся на рынке одни, они могут назначить такие цены, которые будут дороже айфонов. И мы сделать ничего здесь не сможем. Это всевозможные подписки на сервисы. Индустрия развлечений, конечно, просядет очень сильно. Потому что становый хребет российской экономики, по-честному, конечно, валютная выручка — валютная выручка от нефти и газа. И сейчас с этой валютной выручкой — большие проблемы. Поэтому сейчас такие жесткие ограничения на внешнюю торговлю. И сейчас предстоит в ручном режиме решать, что нужно в первую очередь покупать, что во вторую, что в третью, что в десятую.

Наталья Жданова: Дмитрий, но, вообще, звучит не слишком это все ужасающе. Прожить без развлечений и без айфонов как-то можно. Идет ли речь о каких-то более серьезных последствиях в ближайшее время: пустые полки магазинов, обнищание населения, потому что у людей просто резко сократится их доход из-за гиперинфляции?

Дмитрий Прокофьев: Дефицит — это то, чего наши начальники не любят и не хотят. Они очень долго делали все, чтобы дефицита на полках ни в коем случае не допустить. Они прекрасно помнят 80-е годы, и ничто так не раздражало советского человека, как пустые прилавки. Потому что я работал, а ничего нет. Людей очень мирило то, что в магазинах все есть, да и начальство всегда могло сказать, если человек приходил и жаловался, что нет денег: ты сам виноват, слушай, ты должен больше работать — найди хорошую работу, займись малым бизнесом. Мы сделали так, что у тебя товары будут. В советском союзе человек приходил в пустой магазин, он понимал, что это государственный магазин — это система государства не работает. Но сейчас человек будет думать — а почему в магазине-то ничего нет? Ну хорошо, я работаю, я все делаю, я голосую, поддерживаю, и что вдруг такого произошло, что у меня нет в магазинах ничего? Поэтому этой ситуации власть допускать очень не хочет. Почему нет? Все есть, только дорого.

Павел Каныгин: Дмитрий, а какая будет ситуация с потребительским кредитованием? Будут ли хоть какие-то доступные деньги в банках?

Дмитрий Прокофьев: Сейчас Центральный Банк ставит экономику на паузу. В этой ситуации — совершенно логичное решение, абсолютно понятне. Потому что когда вы не знаете, что делать — лучше не делать ничего. Подъем резкий ключевой ставки — это сигнал «всем стоять», чтобы мы не снимали деньги из банков, а, наоборот, несли их туда — банки готовы платить 20% годовых. Но это значит, что банкиры считают, что инфляция меньше 20% точно не будет. Такой сигнал они нам посылают. Потребительское кредитование уже под 30%. Кредиты уже поздно брать.

Павел Каныгин: Вы мне на днях, Дмитрий, посоветовали тратить деньги с кредитной карты, потому что все равно инфляция будет выше, чем процентная ставка по займу на кредитной карте. Могли бы вы чуть подробнее рассказать про эту логику. Эта рекомендация может пригодиться многим в нашей стране.

Дмитрий Прокофьев: Зависит от того, какая у вас кредитная ставка по кредитной карте. Если до 20%, то конечно. Покупки будут ниже инфляции.

Павел Каныгин: То есть рекомендация — покупать сейчас, пока товары не подорожали? Я правильно понимаю?

Дмитрий Прокофьев: Покупайте то, что вам действительно необходимо, без чего вам не обойтись, но технику уже поздно покупать.

Наталья Жданова: Да, во времена кризисов люди обычно бегут и скупают технику, машины и кто-то вкладывается в недвижимость. Сейчас какие-то из этих инструментов вообще актуальны?

Дмитрий Прокофьев: Никто не знает, как поведет себя недвижимость. Этого в принципе никто не может предсказать, потому что если сейчас на рынке сдуется пузырь недвижимости, который был надут благодаря льготной ипотеке, то здесь большой вопрос, как поведут себя банки, которые фактически являются собственниками этих квартир. Потому что эти квартиры заложены у банка. Как человек делал — он считал, есть у меня ежемесячный платеж — есть, могу я его обслуживать — могу. Человек рассуждал примерно так: вместо того, чтобы снимать квартиру за 30-40 тысяч рублей — я лучше буду платить 50-70 тысяч, но это будет моя квартира, которую я потом использую. Но сейчас он сидит и думает — я подписался на этот кредит. Сейчас я плачу 50 тысяч рублей взнос по ипотеке. А хватит ли у меня денег после того, как я сейчас по новым ценам заплачу за еду, за одежду, за какие-то вещи, за лекарства — совсем не факт.

Наталья Жданова: Вы сейчас говорите про ипотеку, а в целом, если у человека есть некие накопления, и он думает как их сохранить с максимальной выгодой для себя, имеет ли смысл вкладывать эти деньги в покупку, например, машины или квартиры?

Дмитрий Прокофьев: Машины уже поздно покупать по таким ценам. Единственное, что в ближайшее время иностранных машин здесь у нас не будет — будут российские машины, которые уже подорожали. Возможно, китайские машины — непонятно, по каким ценам. Дорожать сейчас будет все — надо просто это принять.

Павел Каныгин: Дмитрий, мы сейчас говорим про уже катастрофический сценарий, который происходит, но при этом мы понимаем, что санкции еще не предельные. Тот пакет, который сейчас действует — по-моему, это третий. Сегодня была информация, что будет и четвертый пакет санкций, и в нем могут находиться еще больше банков, еще больше организаций. Как вы себе представляете, если будет еще и четвертый удар, как он может выглядеть и к чему он может привести. Или сейчас уже не имеет значения?

Дмитрий Прокофьев: Если свести всю эту историю с санкциями и с ответными мерами, которые принимаются, то они полностью укладываются в историю, которая называется, условно, нефть в обмен на продукты. Заметьте, никаких санкций, которые мешали бы России экспортировать сырье — а вот их нет. То есть по-прежнему качается с бешеной скоростью газ, Россия по-прежнему продолжает настаивать на «Северном потоке — 2», нефть ждет, когда подойдут танкеры и будут загружаться. Понимаете, разница в том, что предыдущие санкции, мягкие и пушистые, что многих ввело в заблуждение, они касались людей, которые легко могут и могли их обходить. Если кого-то не пускали в Европу, мы не будем называть по именам, это не имеет значения, это были люди такого ранга, которым при желании, извините, кусок этой Европы сюда могли бы привести на суперджетах. И организовать ничуть не хуже. То есть ну да, конечно, не совсем Европа, но уровень потребления можно было создать. Но вот в чем проблема — создать супер уровень потребления для одного человека, для ста человек, для тысячи человек — это возможно. И я уверен, что вот эти люди — они под любыми санкциями будут жить ничуть не хуже, чем сейчас. Ну так всегда было. А вот для всех остальных — поддержать тот уровень, который был, уже не получится. Суть пакета санкций, что они должны будут серьезно зацепить наш потребительский рынок и благосостояние людей. Вот это первая такая история.

Наталья Жданова: В среднем, россиянин мог себе раз в год позволить поездку в Турцию (те, у кого есть загранпаспорта, а есть они не очень у многих людей, как выяснилось, только у менее чем 30% россиян), но тем не менее какой-то человек условно средний класс мог себе позволить поездку в отпуск за границу, мог себе позволить автомобиль, покупку какой-то техники. Не думать о еде, о тратах на продукты.

Дмитрий Прокофьев: Смотрите, какая здесь история,я тут прочитал довольно людоедскую на мой взгляд, историю. Человек сделал градацию. Он сказал, что те, кто покупают в «Глобусе Гурмэ» — их это коснется чуть-чуть, тех, кто покупает в «Азбуке Вкуса» — это коснется очень сильно, тех, кто покупает в «Перекрестке» — это тоже коснется очень сильно. Те, кто в «Пятерочке» и в «Магните» — тех меньше, а те кто вообще не может ходить в магазин — вообще это не коснется. Таких 10%.

Павел Каныгин: А сейчас много говорят о том, что Китай спасет Россию — экономически спасет. Действительно так?

Дмитрий Прокофьев: Во-первых, Китай все равно не ключевой партнер. Ключевой партнер для России — это западная Европа. Китай — важный партнер, но не ключевой. И сейчас Китай оказывается в ситуации — представьте себе, вы пришли в гастрономическое пространство, где много-много магазинчиков, лавочек с едой, кафе. И вдруг случилось, что все эти лавочки закрываются. Они вам ничего не хотят продавать. И вдруг остается один только магазин. А вам надо купить обязательно. И вот сейчас в такой ситуации Китай, который скажет, ну конечно, я помогу. Допустим. Но почему я должен вам помогать на ваших условиях, раньше я должен был конкурировать. То есть вы попадаете в полную зависимость от одного продавца. Я не говорю, что это может быть только Китай, может быть, захочет Индия, а, может быть, нет, мы не знаем. То есть вместо тех продавцов, которые были у нас всегда, может быть, придут новые, а, может быть, не придут. И во всяком случае, мы от них будем зависеть.

Павел Каныгин: Сейчас очень много разговоров о том, что России явно не удается быстро осуществить эту «специальную военную операцию», как нас заставляют говорить, все это буксует, и идут разговоры о том, что может быть объявлено военное положение. Если будет военное положение в России, будут наложены очень серьезные ограничения на хозяйственную деятельность, на передвижение?

Дмитрий Прокофьев: Будут, естественно, ограничения. Это будет совсем другая экономическая активность. Но понимаете, сейчас правительство, по крайней мере, вся риторика правительства направлена на то, что давайте мы как-то запустим бизнес, давайте освободим от налогов, давайте не будем проводить плановые проверки. Вот вся эта риторика звучит, и с военным положением она никак не сочетается.

Павел Каныгин: То есть получается, что правительство как бы пытается перезапустить экономику?

Дмитрий Прокофьев: Правительство делает то, что оно должно делать в этой ситуации, а других инструментов у него нет. До того, как не будет понятна картина, какие объемы ресурсов вообще есть на руках. Потому что сейчас такая ситуация — никто не понимает, какой объем валютной выручки будет доступен в экономике. И в конце концов, держатели валютных сбережений могут просто сказать: да ничего мы не будем делать, у нас есть какое-то количество долларов, мы будем потихонечку их продавать, мы будем их на картошку менять. И они не будут, например, никакого бизнеса развивать — такой вариант тоже может быть — как поведут себя люди. Понимаете можно приказать взять лопату и рыть траншеи. Можно приказать встать к станку, и это уже будет хуже. Человек из под палки встающий к станку — мы не знаем, что он сделает. А уж там полететь в космос из под палки ну совсем нельзя. Заставить бизнесом заниматься из под палки тоже невозможно.

Наталья Жданова: Дмитрий, а какие инструменты поддержки населения и бизнеса вообще сейчас есть у правительства? И много ли этих ресурсов, надолго ли их хватит?

Дмитрий Прокофьев: Если бы эти ресурсы были, мы бы сейчас их увидели. Сейчас пока нет ничего, кроме заявлений. На данный момент мы не знаем, что будет завтра. И правительство не может сказать, потому что правительство не знает, оно говорит правильные слова, но оно пока не может подкрепить это никакими правильными действиями, то есть раздачей денег. Единственное, что реальные меры, которые прозвучали — это то, что будут скупаться подешевевшие акции российских предприятий. В этом не сомневаюсь. Это то, что сейчас будет происходить серьезное перераспределение собственности. Резко подешевели акции. Сейчас появятся какие-то предприимчивые молодые люди или не очень молодые, которые посмотрели котировки — отчего-то подешевели сталепрокатные заводы, а не прикупить ли мне акционерный пакетик? Ну я конечно сидел с этим акционерным пакетом, а потом все кончилось, и я стал долларовым миллиардером.

Наталья Жданова: Дмитрий, вам не кажется, что сейчас идет обратный процесс, что будут появляться не вот эти вот предприимчивые парни, как вы их назвали, этим одним предприимчивый парнем будет государство?

Дмитрий Прокофьев: Государство — это искусственный конструкт, государство — это набор слов. То есть власть — это конкретные люди на конкретных должностях, обладающие конкретными полномочиями. Вот как сталинский нарком Лазарь Моисеевич Каганович говорил: у каждой аварии есть фамилия имя и отчество. У каждого государственного решения есть фамилия имя и отчество. У каждого приказа есть фамилия имя и отчество. У каждой покупки есть фамилия имя и отчество. И мы этих людей узнаем.

Наталья Жданова: Начнется процесс национализации по сути?

Дмитрий Прокофьев: Что значит национализация? Это значит что будет опять же вместо условного олигарха Ивана Ивановича Иванова денежным потоком предприятия будет распоряжаться директор Иван Иванович Иванов, который вчера был олигархом. Как решат, те кто принимает решения, так и будет — эти вопросы не на рынке сейчас решаются

Наталья Жданова: Может быть, несколько практических советов еще по текущей конкретной ситуации, потому что мы в последние дни видим очереди к банкоматам, там люди снимают наличные, люди пытаются что-то придумать с валютой, что-то пытаются купить. Что сейчас имеет смысл делать, если эмоции убрать в сторону действительно, что было бы правильным в этой ситуации предпринять?

Дмитрий Прокофьев: Вот прямо сейчас поднимать свою телефонную книжку, звонить всем своим друзьям, спрашивать, могут ли они вам дать работу и как-то помочь, и можете ли вы помочь. Чем ты мне можешь помочь, чем я тебе могу помочь. Это единственный вариант. Потому что с работой будут большие напряги, а социальные и горизонтальные связи нас могут спасти. Вот сейчас максимально встречаться, договариваться о совместных покупках наконец. Вот это то, что у вас сейчас может поддержать, и вы узнаете о ваших знакомых много чего интересного. Вот первый совет. И купить то, что будет завозиться в последнюю очередь.

Павел Каныгин: Дмитрий, и все-таки хочется спросить в финале, если мы допускаем, что на этом закончатся эти санкционные волны, как скоро мы сможем вернуться к какому-то подобию нормальной жизни, которая у нас была до 24 февраля?

Дмитрий Прокофьев: В хорошем сценарии счет пойдет на месяцы. В среднем сценарии счет пойдет на годы. В плохом сценарии — это на десятилетия может затянуться, лет на 20.

Наталья Жданова: Сейчас ситуацию сравнивают и говорят, что будет что-то похожее на 90-е, когда весь народ обещал — талоны, пустые полки.

Дмитрий Прокофьев: Нет, это будет другая история, потому что в девяностые границы были открыты и Россия росла как часть мира. Мир рос и Россия росла, и на открытости границ Россия очень много заработала. Это другая будет история.

Наталья Жданова: Будет хуже, чем в 90-е, получается?

Дмитрий Прокофьев: Будет по-другому. По-другому. Мы будем верить в лучший сценарий, что все будет хорошо.

Мультимедиа «Новой газеты»

Источник - https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/05/tekh-kto-pokupaet-v-piaterochke-eto-kosnetsia-menshe